Intervju sa Zećirom Ramčilovićem, bivšim ambasadorom Sjeverne Makedonije u Crnoj Gori i čovjekom porijeklom iz Petnjice, nastao je u okviru projekta „Priče iz Bihora – između sjećanja i budućnosti“, koji ima cilj da kroz kontinuirano i etički utemeljeno lokalno novinarstvo unaprijedi informisanost i javnu raspravu o iseljavanju i drugim temama važnim za Petnjicu i sjever Crne Gore, uz snažnije povezivanje lokalne zajednice i dijaspore.
SARADNJA DVIJE DRŽAVE: ŠTA JE OSTALO IZA MANDATA
RADIO PETNJICA: Kao bivši ambasador Sjeverne Makedonije u Crnoj Gori, šta biste izdvojili kao najkonkretniji rezultat saradnje dvije države tokom Vašeg mandata?
RAMČILOVIĆ: Iako su ovakva pitanja razumljiva iz ugla medijske percepcije, važno je istaći da ambasadorski mandat po svojoj prirodi ne funkcioniše po principu ličnih ili izolovanih konkretnih rezultata, već kao dio šire državne politike i institucionalnog djelovanja. U tom smislu, uspjeh ambasadora mjeri se kroz kontinuitet i unapređenje odnosa i jačanje povjerenja, unapređenje ekonomske saradnje, a time i benefite za građane i privredu.
Ipak imajući u vidu projavljeni interes posebno bih izdvojio potpisane ugovore i protokole o liberalizaciji teretnog transporta između misnistarstava saobraćaja, te elektronskoj razmjeni podataka prije dolaska robe na granici između carinskih uprava, što će dalje jačati ekonomsku saradnju. Zatim ugovore u kulturi, obrazovanju, javnoj upravi i informatičkom društvu, koji na već postojeće kvalitetnu ugovornu osnovu u drugim oblastima, su dodatni impuls za unapređenje odnosa dviju država. Zatim, pored jačanja postojeće, uspostvaljna je i nova biznis saradnja, što je rezultiralo značajnim rastom trgovinske razmjene, i to od 40 miliona eura u 2022. godini, na skoro 55 miliona eura u 2024., što predstavlja rast od oko 35% u relativno kratkom periodu, na šta sam posebno ponosan.
Moram napomenuti uspješnu saradnju između država pri evakuaciji makedonskih, odnosno crnogorskih građana iz Izraela i Palestine, te pomoći Crne Gore u gašenju požara u Makedoniji. U tom smjeru su i dešavanja, koja su rezultat međunarodnog ugovora između Sjeverne Makedonije i Grčke, kada shodno pruzetim obavezama u svim zemljama, tako i u Crnoj Gori se moglo ući samo sa novim pasošem Sjeverne Makedonije. Svojim ličnim angažmanom i razumjevanjem crnogorskih vlasti i stečenog povjerenja i prijateljstva, na žalost bez podrške tada makedonske vlade u tehničkom mandatu, ponovo smo obezbjedili ulaz makedonskih građana u Crnu Goru samo sa ličnim kartama, bez obzira dali su sa starim ili dopunjenim imenom Sjeverna Makedonija. Ova odluka ima snažan simbolički, ali i praktični značaj jer je direktno olakšala kretanje ljudi, turizam i poslovne kontakte.
I da bih završio kako sam počeo odgovor na ovo pitanje, moram napomenuti intenzivni politički dijalog, odnosno za samo dvije godine u Crnoj Gori ostvareno je 77 zvaničnih posjeta i sastanka na najvišem i višem nivou, te još desetine sastanaka najviših predstavnika pravosuđa, kao i lokalnih vlasti. Na unapređenje odnosa i jačanju povjerenja akcent sam stavio i na kulturnoj diplomatiji kao značajan most saradnje, sa brojnim događajima koji su Makedoniju učinili prepoznatljivom u crnogorskoj javnosti.
NEISKORIŠĆENI POTENCIJALI I “BRZA POBJEDA”
RADIO PETNJICA: U kojim oblastima vidite najveći neiskorišćeni potencijal CG–Sjeverna Makedonija: ekonomija, turizam, obrazovanje, kultura, lokalne samouprave? Šta je “brza pobjeda” koju je moguće ostvariti?
RAMČILOVIĆ: Najveći neiskorišćeni potencijal vidim u daljem unapređenju ekonomske saradnje i trgovine, turizmu, te kulturi i obrazovanju.
„Brza pobjeda“ bi bila uspostavljanje direktne avio-linije Skoplje–Podgorica ili Skoplje–Tivat, na čemu sam tokom mandata intenzivno radio. Ova linija bi imala direktan uticaj na turizam, biznis i mobilnost građana. Za Crnu Goru je značajno da se odredi u kom smjeru će razvijati aviosaobraćaj, a iskustva Sjeverne Makedonije sa koncesijama aerodroma pokazuju jasne pozitivne efekte, te i lakše uspostavljanje novih aviolinija.
REGIONALNI MEHANIZMI: ŠTA JE MOGLO BOLJE
RADIO PETNJICA: Koliko su se u praksi koristili mehanizmi regionalne saradnje (CEFTA, Berlin proces i sl.) i gdje je, po Vama, Crna Gora mogla više da dobije?
RAMČILOVIĆ: Mehanizmi poput CEFTA-e, Berlinskog procesa i dr., korišćeni su, ali ne u punom kapacitetu. Smatram da je Crna Gora mogla više da dobije kroz aktivnije pozicioniranje svojih interesa, naročito u infrastrukturnim i energetskim projektima, kao i zajedničkim nastupom na trećim tržištima i koordinisanije korišćenje regionalnih fondova. Regionalna saradnja ne smije ostati samo na političkoj retorici, već mora biti mjerljiva kroz projekte i investicije od kojih korist imaju građani i privreda. Ali, mora se napomuti da bolje ostvarivanje rezultata ne zavisi samo od Crne Gore, već i od ostalih država regiona.
BIHOR IZ UGLA DIJASPORE: PROMJENE I REALNOST
RADIO PETNJICA: Vi ste porijeklom iz Petnjice. Šta je, iz ugla nekoga ko je dugo van zavičaja, najveća promjena u Bihoru u posljednjih 10–15 godina – i pozitivna i negativna?
RAMČILOVIĆ: Pozitivno je to što je Bihor danas administrativno i politički vidljiviji, i to daje nadu za njegov razvoj. Uz to unapređena je i infrastruktura, ali moglo je i više. Bez paralelnog razvoja privrede i radnih mjesta, pomenuti pomaci nemaju značajniji efekat.
Negativno ostaje kontinuirano iseljavanje i nedostatak održive ekonomske dinamike. Lokalna samouprava, slabo koristi povoljnosti i pozive međunarodnih fondova i organizacija, a nedostatak gotovih projekata se odražava i na iskorištavanje sredstava iz državnog budžeta. Ovo ne treba shvatiti kao opravdanje za državu, jer centralna vlast mora da vodi više računa o ravnomernom regionalnom razvoju.
ISELJAVANJE: EKONOMIJA, POVJERENJE I PERSPEKTIVA
RADIO PETNJICA: Iseljavanje se često opisuje kao glavni problem sjevera i Bihora. Da li je to prije svega ekonomsko pitanje ili i pitanje povjerenja u institucije i osjećaja perspektive?
RAMČILOVIĆ: Iseljavanje je višeslojni fenomen koji se ne može svesti na samo jedan uzrok. Ipak, ekonomski faktori prednjače kao ključni pokretač odlazaka, ali u isto vrijeme je riječ o pitanju povjerenja u institucije, te da se trud i znanje ne vrednuju dovoljno, što stavlja pod znak pitanja svaki pozitivni osjećaj i perspektivu za budućnost.
Ekonomska nerazvijenost i manjak radnih mjesta na sjeveru ostaju glavni motivatori za odlazak. Mladi ljudi Bihora napuštaju svoje ognjište da bi našli sigurnije i bolje plaćene poslove u centralnim i primorskim dijelovima zemlje, ali i u inostranstvu. Dodatna motivacija je situacija sa zdravstvom, prevozom, uslugama…, uz nepovjerenje da će institucije i javne politike stvoriti pravično i bolje okruženje. Previše kompleksno i nemoguće za riješiti u kratkom roku, ali mora se početi sa rješenjem koje treba biti sveobuhvatno, gdje osim kreiranja radnih mjesta, potrebno je graditi i sistem koji vraća povjerenje.
POVRATAK DIJASPORE: ŠTA FALI DA BI SE LJUDI VRATILI
RADIO PETNJICA: Šta ljudi iz dijaspore najčešće kažu kad objašnjavaju zašto se ne vraćaju – i šta bi bio minimalni paket uslova koji bi ih naveo da ozbiljno razmisle o povratku?
RAMČILOVIĆ: Ovdje bi važio isti odgovor kao i na prethodno pitanje “zašto se ljudi iseljavaju iz Bihora”. I ne bih se ponavljao, ali osim prethodno navedenog odgovora, smatram da državi je lakše da stvori bolje uslove pojedincima, odnosno pravnim subjektima da investiraju i kreiraju radna mjesta na sjeveru Crne Gore, a time stvaraju uslove za povratak. U tom smjeru, ljudi porijeklom iz Bihora žele da pomognu njegov razvoj i smanje iseljavanje, ali moraju da imaju i ekonomski interes, kao jeftiniju radnu snagu, poreske olakšice, subvencije od strane države i sl. Po mojim saznanjima i kontaktima najčešće se pominju nesigurnost ulaganja, birokratija, nejasna pravila i nedostatak povjerenja u institucije. Mislim da “minimalni paket” za ozbiljno razmišljanje o povratku uključuje: pravnu sigurnost, transparentne projekte, kako rekoh poreske i administrativne olakšice i pouzdanog sagovornika u opštini i državi.
OD EMOCIJE DO INVESTICIJA: ŠTA KOČI ULAGANJA
RADIO PETNJICA: Kakav odnos dijaspora ima prema zavičaju: da li je još uvijek dominantan emotivni odnos (posjete, donacije) ili raste interes za poslovna ulaganja? Šta koči prelazak sa emocije na investicije?
RAMČILOVIĆ: Odnos dijaspore prema zavičaju karakteriše snažna emotivna povezanost, ali raste i svijest o mogućnostima za investicije. Emotivna veza, se gleda u izraženom osjećaju pripadnosti koji se manifestuje kroz redovne posjete zavičaju, često sezonski, najmanje godišnje, te uz finansijske doznake koje se šalju porodici, koje čine značajan dio i crngorskog GDP-a.
Neću reći ništa što nije već poznato, ali glavni faktori koji koče prelazak sa emotivnog na investiciono djelovanje su nepovjerenje u institucije i pravna sigurnost, a na žalost postoje i negativna iskustva u biznis krugovima. Nema dovoljno jasnih pravila, sistem nije predvidiv i da se teško mogu zaštititi prava u slučaju pojave tekovnih ili nepredvidljivih okolnosti. Zatim ponoviću, olakšice za strane investitore, poreske i subvencije, često se pominju od naših uspješnih ljudi, iako koliko znam država je često najavljivala programe podrške investitorima. Možda je i u ovom slučaju nedostatak kvalitetne komunikacije i transparentnosti. Dok, administrativne barijere i “spore” procedura je lako za riješiti. Drugim riječima, da bi se emocija pretvorila u konkretno djelovanje: ulaganja i povratak radnika, potrebno je izgraditi sveobuhvatan okvir povjerenja i mogućnosti.
KAKO IZGRADITI POVJERENJE: ULOGA OPŠTINE I DRŽAVE
RADIO PETNJICA: Šta biste savjetovali opštini Petnjica i institucijama države: kako da izgrade povjerenje dijaspore (transparentnost projekata, jedinstvena kontakt tačka, javni registar ulaganja)?
RAMČILOVIĆ: Povjerenje dijaspore se ne može obezbjediti jednim potezom, nego kroz konzistentne, transparentne i mjerljive korake koji pokazuju da su institucije pouzdani partneri za investicije, povratak i dugoročnu saradnju. Opštini Petnjica i državnim institucijama prije svega bih savjetovao transparentnost i profesionalizam. Zato je važno uspostaviti jasne i institucionalne kanale komunikacije sa dijasporom, uključujući jedinstvenu kontakt-tačku u opštini i državi, gdje bi povratnici i zainteresovani građani mogli dobiti pouzdane informacije i podršku, bez lutanja kroz birokratski sistem. Jednako važno je da svi razvojni projekti budu javno dostupni, transparentni i mjerljivi, kako bi se izgradilo uvjerenje da se sredstva koriste odgovorno i u interesu zajednice. Institucije moraju pokazati da funkcionišu predvidivo, jednako za sve i bez selektivnosti, jer upravo tu leži ključ povjerenja. Kada ljudi vide da pravila važe jednako, da se odluke donose profesionalno i da postoji spremnost da se odgovori na realne potrebe građana i dijaspore, neminovni su pozitivni rezultai.
“LIČNI MOSTOVI” I SAVJETODAVNA MREŽA ZA RAZVOJ
RADIO PETNJICA: Koliko su u diplomatskom radu važni “lični mostovi” poput Vašeg – ljudi koji poznaju i zavičaj i sistem države domaćina? Da li biste bili spremni da učestvujete u nekom obliku savjetodavne mreže za razvoj sjevera/Bihora?
RAMČILOVIĆ: „Lični mostovi“ u diplomatiji su izuzetno važni,. Ljudi koji imaju lične kontakte i izgrađeno povjerenje i prijateljstva, poznaju i zavičaj i sistem države domaćina mogu djelovati kao prirodni posrednici povjerenja. Takvi mostovi ne zamjenjuju institucije, ali ih dopunjuju, olakšavaju komunikaciju, otvaraju vrata i ubrzavaju procese koji bi mogli trajati znatno duže. U tom smislu, svakako sam spreman da učestvujem u “savjetodavnoj mreži” ili sličnom formatu koji bi imao za cilj razvoj sjevera i Bihora, pod uslovom da postoji ozbiljna i iskrena inicijativa, sa definisanim ciljevima i odgovornostima. Smatram da znanje, iskustvo i kontakti stečeni tokom diplomatskog mandata imaju smisla samo ako se, u odgovarajućem okviru, stave u funkciju opšteg interesa i dugoročnog razvoja zajednice, u ovom slučaju Bihora.
KULTURA I IDENTITET: MOST PREMA ISELJENIŠTVU
RADIO PETNJICA: Kako ocjenjujete kulturnu saradnju i očuvanje identiteta: šta bi bila dobra inicijativa koja povezuje Petnjicu/Bihor sa iseljeništvom u Sjevernoj Makedoniji i šire (manifestacije, škola jezika, kulturne rute, arhiva sjećanja)?
RAMČILOVIĆ: Kulturna saradnja i očuvanje identiteta predstavljaju najtrajnije i najotpornije mostove između zavičaja i iseljeništva. Dok se ekonomske i političke okolnosti mijenjaju, kultura i identitet ostaju stabilna osnova povezivanja, posebno u sredinama poput Bihora, gdje je dijaspora brojna i emotivno snažno vezana za svoje porijeklo.
Tokom mog mandata, upravo sam zato insistirao da kulturna diplomatija ne bude protokolarna, već živa i sadržajna. Jedna od inicijativa šireg značaja, ali i direktno korisna za povezivanje Bihora sa iseljeništvom u Sjevernoj Makedoniji, za koju se nadam da će se nastaviti ka realizaciji, jeste otvaranje Kulturno-informativnih centara u Skoplju i Podgorici. Takvi centri ne bi bili samo prostori za povremene događaje, već stalne tačke susreta, kulture, tradicije i savremenog stvaralaštva, otvorene i za dijasporu i za lokalnu javnost. Pored toga, smatram da bi zajednička kulturna manifestacija Bihora i iseljeništva, koja bi se naizmjenično održavala u Petnjici i u Sjevernoj Makedoniji, imala snažan simbolički i praktični efekat. Ne manje važne su kontinuirane promocije knjiga, izložbe, koncerti, folklorni nastupi…, koji bi omogućili trajno povezivanje književnika, umjetnika, kulturnih radnika i mladih iz obje sredine, ali i čuvanje i afirmaciju identiteta. Svakako i institucionalni oblici saradnje, poput bratimljenja opština. Primjer bratimljenja Petnjice i Petrovca pokazuje koliko takvi odnosi mogu biti korisni i simbolički snažni, a dodatno treba raditi na bratimljenju i sa drugim opštinama, poput Saraja i Velesa sa Petnjicom, gdje živi značajan broj iseljenika iz Bihora.
PORUKA MLADIMA: ŠTA MORA DA SE MIJENJA
RADIO PETNJICA: Kada biste morali da pošaljete jednu poruku mladima u Bihoru koji razmišljaju o odlasku – šta biste im rekli, i šta biste poručili državi da uradi da bi ti mladi imali razlog da ostanu?
RAMČILOVIĆ: U svijetu i vremenu kojem živimo, brzim promjenama, gdje prostor i vrijeme imaju drugačiji značaj od prije par godina, da ne govorim prije par decenija, mobilnost je sve veća i svako ima pravo izbora, posebno mladi. Zato jedino želim da ukažem, da država mladima mora ponuditi razlog da ostanu, ne samo u Bihoru, već i u cijeloj državi. Taj razlog podrazumijeva obrazovanje koje je povezano s tržištem rada, vladavinu prava, jake i funkcionalne institucije, jednake šanse za sve i jasnu, predvidivu perspektivu. Ne želim zvučati pesimistično, ali bez toga, na žalost, odlazak će ostati racionalan izbor. Ipak, vjerujem da će nove generacije koje ostanu u Crnoj Gori, kao i oni koji svoju perspektivu traže vani, ostati duboko vezane za svoj zavičaj. Upravo ta povezanost i ljubav prema domu mogu postati snaga koja pokreće promjene, one male, svakodnevne, ali i velike, sistemske, kako bi svi krajevi, a samim tim i cijela država, postali bolje mjesto za život, mjesto u kojem će mladi ostajati, ali i rado se vraćati i osjećati da ovdje mogu graditi svoju budućnost.
SAMIR RASTODER








